san4es: (Default)
san4es ([personal profile] san4es) wrote2011-03-22 07:07 pm

Scio me nihil scire

Я не собирался ничего писать про Ливию. Потому что банально ничего не могу сказать про это определённо. Информации мало. Нет, естественно, обличие "гуманитарных бомбордировок" знакомо, а потому раздумий быть не может - это хладнокровные убийцы, пользующиеся тем, что жертвы не могут им никак ответить. Однако в остальном - туман.

А написал потому, что мне совершенно непонятен тот энтузиазм, с которым в ленте начали делиться и обкладываться ярлыками левые. За полковника, против полковника, повтанцы/мятежники и всё такое.

Вот откуда у вас такая уверенность в имеющейся информации? Немногие голоса, указывающие на её недостаточность парируются уверенным: "Да, маловато. А откуда ей взяться? И всё же..." И дальше продолжается по новому кругу.

На ливийских событиях легко диагностируются мыслительные шаблоны и даже фантазии отдельных индивидуумов. А из них рождаются просто фантасмагорические призывы, декларации, которые к реальности отношения не имеют. Этакий сферический конь в вакууме. Однако в смысле отчётности перед будущем всё отлично - ворох бумажек "слушали-постановили" с верными формулировками.

И второе, я до конца не верил в такое развитие событий из-за уже ведущихся двух колониальных войн, которым, по-хорошему, конца не видно. А тут третья... Откуда деньги, Зин? (С) Вот цитата: За первые несколько часов военной операции США потратили 112 миллионов долларов на "Томагавки". А война-то продолжается. Египтяне оружие поставляют не за спасибо - даром что ли они получают гигантскую военную помощь от США. При этом США подчёркивают, что неплохо бы, чтобы кто-то проспонсировал мероприятие.

К чему я это? А не операция ли это прикрытия? Да, попахивает конспирологией, однако в добрые намерения "демократизаторов" уже давно не верится...

[identity profile] san4es.livejournal.com 2011-03-22 08:54 pm (UTC)(link)
Сами вы ошибаетесь. Ещё раз перечитайте написанное мною. Если непонятно, перевожу: ситуация с диктаторами/отцами нации и мятежниками/повстанцами - не откровение, такого навалом в той же Африке, однако заострили на Каддафи.

[identity profile] unrealcolonel.livejournal.com 2011-03-22 09:14 pm (UTC)(link)
Вы не могли бы привести мне конкретные примеры в подтверждение своей т.з.?
А именно - где и когда за последние 10-12 лет в СЕВЕРНОЙ Африке (которая таки немного отличается от Африки Южной, что, впрочем, вам наверняка и так известно) Западом были осуществлены свержения местных "диктаторов" по схожему сценарию, но без соотв. кампании в СМИ?

[identity profile] san4es.livejournal.com 2011-03-23 05:15 am (UTC)(link)
А именно - где и когда за последние 10-12 лет в СЕВЕРНОЙ Африке (которая таки немного отличается от Африки Южной, что, впрочем, вам наверняка и так известно) Западом были осуществлены свержения местных "диктаторов" по схожему сценарию, но без соотв. кампании в СМИ?

Это не моя точка зрения. Я ж и говорю - читайте внимательно. Простые ведь слова: "противостояний во всём мире полно, а выбрали Каддафи". Опять непонятно? У вас тоже шаблон работает

[identity profile] unrealcolonel.livejournal.com 2011-03-23 12:01 pm (UTC)(link)
Вы удивлялись шумихе вокруг Ливии и усматривали в этом отвлекающий маневр. Я вам напомнил, что кого бы не выбирал Запад на роль жертвы, все обрабатывались в СМИ по той же программе. Т.е. в случае с Ливией все как и раньше, как типично для Запада.

Режим Каддафи - один из немногих оставшихся в мире, кот. проводят хотя бы частично независимую от воли Запада политику и хотя бы отчасти действуют в интересах собственного населения. Кроме этого, Ливия имеет огромные запасы нефти и газа, неприватизированную национальную нефтяную компанию, небольшое население и не слишком сильную армию. ПМСМ, этих причин для нападения именно на Ливию Каддафи уже более чем достаточно для Запада.

Развернуто на вопрос - Почему Ливия? отвечают например вот здесь - http://www.krasnoe.tv/node/8513

[identity profile] san4es.livejournal.com 2011-03-23 12:23 pm (UTC)(link)
Слушайте, где вы у меня нашли про шумиху? Там ведь сверху всего два пойнта-то сформулировано!

Режим Каддафи - один из немногих оставшихся в мире, кот. проводят хотя бы частично независимую от воли Запада политику и хотя бы отчасти действуют в интересах собственного населения.

Это дискутируемо.

Кроме этого, Ливия имеет огромные запасы нефти и газа, неприватизированную национальную нефтяную компанию, небольшое население и не слишком сильную армию.

И что? Под это определение подпадает ещё некоторое количество стран. За деталями - в Гугл. Ту же Югославию бомбили и без этого списка. Скажете в Венесуэле нет готовой "пятой колонны" для такого же нападения? Так что - не канает.

Развернуто на вопрос - Почему Ливия? отвечают например вот здесь - http://www.krasnoe.tv/node/8513

Не могу смотреть, а потому не комментирую. Посмотрю позже, дома.

[identity profile] unrealcolonel.livejournal.com 2011-03-23 01:06 pm (UTC)(link)
Я вообще-то 1-й коммент написал не к посту, а к вот этим вашим словам:

"Просто совершенно неясно, почему на полковнике свет клином сошёлся. Похожие конфликты в Африке идут десятилетиями и не привлекают никакого внимания СМИ, а тут такая накачка."

http://san4es.livejournal.com/217171.html?thread=930643#t930643

Причина вторжения - не конфликт Каддафи с мятежниками, тем паче организованный самим Западом, это только повод. Впрочем, спорить на эту тему больше не намерен.

"И что? Под это определение подпадает ещё некоторое количество стран. За деталями - в Гугл. Ту же Югославию бомбили и без этого списка. Скажете в Венесуэле нет готовой "пятой колонны" для такого же нападения? Так что - не канает."

Если учесть, что активность Запада в последнее десятилетие сконцентрирована в регионе арабского и не только Востока (почему - другой вопрос), то не так уж и много (да и в мире по пальцам можно пересчитать страны, проводящие независимую политику и при том не вполне "рыночные"). Естественно, Запад из них выбрал в очередной раз одну. Хотя вот Сирия, похоже, где-то близко на очереди.