Гринспен и круги на воде

[san4es]

Вот к этому рассуждению sahonko

капитал значительно больше, чем непосредственно в потребление пустил средств (изъятых у СССР) на инвестирование в производство там, где дешевая рабсила. Что естественным образом привело через некоторое время (кажущегося благополучия и быстрого роста экономики) к кризису перепроизводства, не к циклическому, от которых он страдал до второй мировой, а после научился справляться, а к особому спровоцированному именно появлением шальных средств после развала СССР.

Здесь какая-то логическая путаница.


1. Получается, что после второй мировой войны циклических кризисов перепроизводства капитализм больше не испытывал. Ой ли? А какие же тогда там кризисы были? Вот список только лишь американских рецессий с одноименного сайта:

февраль 1945 - октябрь 1945 (8 месяцев)
ноябрь 1948 - октябрь 1949 (11 месяцев)
июль 1953 - май 1954 (10 месяцев)
август 1957 - апрель 1958 (8 месяцев)
апрель 1960 - февраль 1961 (10 месяцев)
декабрь 1969 - ноябрь 1970 (11 месяцев)
ноябрь 1973 - март 1975 (16 месяцев)
январь 1980 - ноябрь 1982 (22 месяцев)
июль 1990 - март 1991 (8 месяцев)
март 2001 - ноябрь 2001 (8 месяцев)

Изменилась лишь длительность кризиса, зато они стали происходить чаще. Это можно целиком списать на кейсианство и отмену золотого стандарта. А к концу 70ых и рецепты Кейнса перестали работать. Ну, этоуже другая история.

Кстати говоря, сказку про справление с циклическим кризисом придумал сам Гринспен, который говорил об этом в своих интервью.

2. Если капитализм научился справляться с кризисами после второй мировой войны, тогда получается именно что по Гринспену - всё было отлично, с кризисами совладали, а тут этот распад СССР подкузьмил.

3. Курица или яйцо. Если бы не развал СССР, то сегодняшний кризис имел место уже в начале 90ых со всеми имеющимися признаками. Таким образом, что существенней:
а) выход из штопора начала 90ых благодаря новым рынкам сбыта и дешёвому сырью (спасибо распаду СССР)
б) ввод новых мощностей и кризис перепроизводства в 2007 году (спасибо распаду СССР)

Если вариант б), то опять же старый лис Гринспен прав. Однако надо вспомнить, что именно он является архитектором современной кредитно-денежной системы США, именно он с 1987 года стал последовательно выбивать затычки, встроенные в систему при Рузвельте. И кризис начала 90ых - это расплата за рейгономику, которой не произошло благодаря исчезновению СССР. Она всего лишь перенеслась в 2007 год. Реально, пункт а) обладал таким потенциалом, что ему удалось оттянуть конец на 20 лет.

Можно ещё порассуждать о выводе производства в Китай, кем, когда и за какой счёт. Но там уже хуже со статистикой.

Comments

[san4es.livejournal.com]

Кризис и рецессия вещи все-таки разные и когда Вы говорите о кризисах не надо приводить список рецессий.

Если бы вы сходили по ссылке, то обнаружили, что и Великая Депрессия там тоже проходит как рецессия. Это просто такой термин экономический.

западная экономика стала циклически испытывать не кризисы, а достаточно легко переносимые рецессии.

Ещё раз повторяю, рецессия на языке западных экономистов - это циклический кризис перепроизводства. Просто наши местные либеральные экономисты считают, что если они будут использовать эти слова, то сам циклический кризис исчезнет.

А насчёт переносимости - почитайте то, о чём писали современники про 70ые, особо про кризис 80-82 годов. Как в кризис "доткомов" индийские программисты набивались целыми самолётами и летели домой - в США им ничего не светило.

Следуя вашей логике если я скажу, что мы научились бороться с засухой, то это равносильно тому, что мы научились управлять погодой.

Эта аналогия была бы применима, если бы я приравнял засуху к погоде. Вы подменяете тезисы.

После войны западная экономика вошла в фазу относительно пологого подъема без американских горок довоенных кризисов. Конечно этот подъем не был абсолютно гладким, были некоторые отклонения, которые западу благополучно удавалась преодолевать не скатываясь в полномасштабные кризисы перепроизводства.

Деловой разговор. Теперь выможете изложить качественные и количественные отличия кризисов довоенных и послевоенных.

сбалансированное существование

Евгений, вы право слово не представлете себе состояние экономики Запада во время кризиса 70ых и каким образом ей удалось из неё выбраться. Кстати, тогда у СССР был реальный шанс завалить именно их. Но наши отказались именно вслдствие невозможности управлять последствиями.

[sahonko.livejournal.com]

Ну конечно пятьдесят довоенных лет и пятьдесят послевоенных - практически ни чем не отличаются и кризисы такие же и следствия из этих кризисов те же.

[san4es.livejournal.com]

Это весь ответ?

Простите, но ведь вы постулируете, что после войны кризисы перепроизводства исчезли, а вместо них появились насморк легкопереносимые рецессии. Тогда объясните, в чём их лёгкость заключается.