Бузгалин

[san4es]

Сегодня лицезрел, так сказать, в реале профессора. Меня больше поразило, что он читает лекции в местном филиале МГУ. Честно говоря, даже и не думал, что там такое возможно, он сильно вырос в моих глазах.

А само событие - прессуха, которую для него организовал местный ОМ и некие альтерглобалистские организации Севастополя. Дело проходило в IPC пресс-центре (вообще про такой раньше не слышал).

Бузгалин кратенько пробежался про альтерглобализму, маленько по ситуации в РФ, омовцы вставили свои реплики про ситуацию на Украине.


Прессы в этот раз не было, а посему организаторы вопросы сократили до минимума. Весьма вероятно вследствие длиннючей невразумительной реплики-вопроса одного из участников, от которой женщина-распорядитель (весьма строгое лицо) слегка перекосилась. Мораль - вопросы готовьте на бумажке и учите за три дня до мероприятия.

Потом уже началась просто толкотня. Бузгалин, ясное дело, книжки и журналы свои демонстрировал. Две даже в библиотеку с дарственной надписью презентовал.

Тут-то я его подловил и задал свой вопрос. Меня интересовала, естественно, экономика :)

Отмотаю немного назад. Если описывая альтерглобализм профессор на основных положениях останавливался весьма недолго, то экономику он не затронул практически совсем. Я - не в укор ему, формат таки обязывает.

Однако был ряд фраз, которые меня ввели в недоумение. Например, было сказано, что альтерглобалистское движение хочет, чтобы во всем мире установилось правление социал-демократических партий, которые возведут здание социального государства, такого как в Норвегии, Швеции, Финляндии. Кстати, этот самый "шведский социализм" довольно частно поминался Бузгалиным.

Ну, конечно, с прогрессивными налогами на доход, налогом Тобина и прочим популярным скарбом. И мол, кто этого не сделает, с тем во всём мире не будут иметь дело.

По следам этого я и задал вопрос: по существу, экономическая программа альтерглобалистов подразумевает единовременный приход к власти во всём мире сторонников этого движения. Этакая всемирная альтерглобалистская революция. Иначе в противном случае попытки проведения такой экономической политики в одной стране натолкнутся, в силу той же глобализации, на пассивным сопротивлением капиталистов в виде ухода/вывода производства с территории данной страны (сферично-вакуумная модель без учёта активного сопротивления капитала на предыдущих стадиях).

Бузгалин на это сказал, что хотя Норвегии, Швеции, Финляндии (ох уж эта Скандинавия!) и требуется дешёвый труд, однако там продолжают держаться "социального государства". Я привёл в пример "Нокию" и "Эрикссон", которые перенесли своё производство в Китай. Тут профессор сказал, что он не может сейчас давать ответы на такие вопросы и предложил зайти к ним на сайт и критикнуть. Если критика будет содержательная, её поместят в журнале и на сайте. Всё. Точка.

Второй вопрос я даже не стал задавать. А он тоже интересен: как они видят себе догоняющее развитие периферии. Неолиберальная догма стройна: снижаешь издежки по сравнению с развитыми странами -> капитал разворачивает часть производства в твоей стране -> некоторое подобие индустриализации (опять же сферически-вакуумная).

Если не будет иметь место та самая всемирная альтерглобалистская революция, то страна должна либо уничтожить свою встроенность в мировой рынок и создавать замкнутое хозяйство, либо встраиваться в мировой рынок и играть по его правилам. Собственно, просто изучить историю СССР и Китая. И немного подумать.

Но - всё равно полезно было посидеть :)

Comments

[rexy-craxy.livejournal.com]

что-то это мне напоминает
http://forums.cjb.net/rpu-post-2134.html#2134

[san4es.livejournal.com]

Пароль и отзыв?

[rexy-craxy.livejournal.com]

А, понял. Если коротко, сравнил Б. с Прудоном. П. был круче :)

[vwr.livejournal.com]

Добавлено: 06 Дек 2007 03:30 am Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Там же:Бузгалин писал(а):
В качестве минимума мы предлагаем международную «шведскую модель». В любой стране должны быть социально ориентированные бизнес, государственная экономическая политика. Государство должно гарантировать минимальную зарплату и пенсии на уровне прожиточного минимума. Поддержка профсоюзов. Обязательное заключение коллективных договоров и их соблюдение. Ситуация социального партнерства. Обязательное правило: реальная бесплатность образования и здравоохранения. Нужны и социальные стипендии, реальная поддержка детей из бедных семей. Если вы соблюдаете эти правила, вы - цивилизованная страна. А те страны, в которых практикуется «дикий» капитализм позапрошлого века, надо превращать в культурном и информационном пространстве в изгоев. Если ты ездишь на «роллс-ройсе» в стране, где есть бездомные, - тебя никто не репрессирует, но в глазах общества ты - аморальный тип.


Все-таки за полтораста лет они здорово обленились. Предшественники планировали подробнее:Энгельс -- Марксу 18.12.1846 писал(а):
... я полагал, что Прудон допустил небольшую нелепость, нелепость в пределах здравого смысла. Вчера этот вопрос снова подробно обсуждался, и мне стало ясно, что эта новая нелепость является на деле совершенно беспредельной нелепостью. Представь себе: пролетарии должны копить мелкие акции. На эти средства (для начала требуется, конечно, не меньше 10000-20000 рабочих) открываются сначала одна или несколько мастерских в одной или нескольких отраслях ремесла, и часть акционеров начинает там работать. Продукты 1) продаются акционерам по цене сырого материала плюс цена труда (акционеры, таким образом, не должны оплачивать прибыль), а 2) возможный излишек продуктов продается на мировом рынке по рыночной цене. По мере того как капитал общества будет увеличиваться за счет привлечения новых акционеров или новых сбережений старых акционеров, на этот капитал будут создаваться новые мастерские и фабрики и т. д. и т. д., до тех пор, пока все пролетарии не получат работу, все имеющиеся в стране производительные силы не будут скуплены, и благодаря этому капиталы, находящиеся в руках буржуа, потеряют свою власть над трудом и не смогут приносить прибыль! Таким образом, капитал будет упразднен потому, что "найдена инстанция, где капитал, то есть источник процента" (понимаемый как старое droit d'aubaine, получившее несколько более четкие очертания и грюнизированное) "как бы исчезает". Ты видишь, как в этих, бесчисленное множество раз повторяемых папашей Эйзерманом словах, которые, очевидно, вдолбил ему Грюн, еще ясно проглядывают старые прудоновские бессодержательные фразы. Эти господа собираются, ни много, ни мало, для начала скупить всю Францию, а потом, пожалуй, и весь остальной мир, скупить на пролетарские сбережения, путем отказа пролетариев от прибыли и процентов на их капитал. Был ли когда-либо придуман такой великолепный план, и раз уж собираются проделать подобный фокус, то не проще ли сразу начеканить пятифранковых монет из серебра лунного света?

[rexy-craxy.livejournal.com]

Спасибо, я поленился цитировать.

[san4es.livejournal.com]

Ну, конечно, напоминает - ведь Бузгалин ровно теми же словами и говорил. Без отклонений от текста :)

А в 19 веке дотошность/детальность вообще была отличительным знаком, как мне кажется. И у Прудона, и у утопических социалистов. Да у того же Жюль Верна. "Если мы всё точно распишем, то всё обязательно получится"

[cdissident.livejournal.com]

Грамотно срезал профессора. Ибо нех.

[san4es.livejournal.com]

Да не собирался я его срезать. Просто когда мне начинают рассказывать как всё круто будет, я всегда интересуюсь за чей счёт. А тут - не срослось :)

[cdissident.livejournal.com]

понимаю. удивлен вообще, что он не готов к таким вопросам.

[san4es.livejournal.com]

Ну, чисто теоретически, есть вероятие, что у него не было времени :)

Только вот как я понимаю, на эти вопросы у них ответов внятных вообще быть не может.

[libelli-nestor.livejournal.com]

Что особенного? Типичная реакция типичного левака троцкиста полуанархиста: религиозное упование на раволюционную инициативу масс. Типа, мол, массы сами до всего правильно додумаются и правильно сделают, а нам (теоретикам) останется только мудро ими руководить. Или не руководить вовсе, если у масс получаться не будет, а критиковать в гордом отстранении за шашни со сталинизмом-ходжаизмом, наставляя на путь истинный. ;)
Главная беда - отсутствие положительных программ практических действий.

[san4es.livejournal.com]

Я, честно говоря, близко с ними не соприкасался. Имеется в виду непосредственное общение. Тем более, что многие Бузгалина в авторитетах держат. Опять же - это ж альтерглобалисты, а не "замшелые коммунисты"! Ребрендинг, все дела :)

Вот и посмотрел

[libelli-nestor.livejournal.com]

Он прекрасный экономист и организатор. Вообще хороший человек. Одна беда, что из майнстрима, где и "замшелые" коммунисты, и теоретики "новаторы" сливаются, как выражался Лассаль, в единообразную серую реакционную массу.
В принципе невозможно создать плодотворную положительную программу действий из сталинистско-троцкистских конструктов - лубочных представлений о прошлом, настоящем и будущем нашего общества - эксплуататорском строе, социализме и коммунизме.

[san4es.livejournal.com]

Да я вполне верю, что он хороший человек. Только есть у меня подозрение, что не спроста сделали альтерглобализм. Ведь Бузгалин не сам его придумал. На Западе тоже сталинистско-троцкистские конструкты?

Пока выглядит как простое отвлечение в сторону массы людей.

[libelli-nestor.livejournal.com]

Чего тут мудрить? Все объясняется одним простым словом майнстрим. Это большой котел, в котором варится невообразимая солянка из всего на свете - меда, дегтя и массы других вещей. Запах выходит привлекательный, постольку у котла собираются массы. Но есть-то это нельзя. В чем и вся фишка. ;)

[san4es.livejournal.com]

Смачно! ППКС :)